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Armes, trafic et raison d’Etat

Chaque jour, des milliers d'armes légères sont vendues au mépris du droit international. Comment freiner ce commerce de la mort ?

> La transcription du chat!

Armes, trafic et raison d’Etat

Chaque jour, des milliers d'armes légères sont vendues au mépris du droit international. Comment freiner ce commerce de la mort ?

Armes, trafic et raison d’Etat

Armes, trafic et raison d’Etat - 30/03/09

La transcription du chat!

Merci beaucoup d'avoir participé aussi nombreux à notre Chat en direct. Vous pouvez également prolonger les débats sur le forum de discussion.

 Le 2 septembre, les artenautes rencontraient les réalisateurs David André et Paul Moreira, lors d'un Chat en direct.

Ils répondaient à vos questions, suite au documentaire "Armes, trafic et raisons d'Etat".

Retrouvez ci-dessous le compte rendu de ces échanges :


Modérateur Bonsoir à tous, nous commençons .. 
  • Sammy en est le combat l'onu pour faire adopter cette loi ? 
    David André et Paul Moreira Le mois prochain les militants repartent l'onu pour une nouvelle session de négociation. Quoi qu'il en soit, le traité ne pourra pas être rédigé avant 2010. 

  • Francois Avez-vous subi des pressions pendant ce reportage ? 
    David André et Paul Moreira Oui au Congo quand nous avons pu filmer les fosses communes. Personne ne semblait vouloir que nous les montrions

  • vincent_de_boulogne concernant un trait régissant la vente d'armes a échelon international, croyez vous qu'une signature au bas d'un texte de plusieurs pages suffisent enrayer le trafic??? quand on voit comment les différents traités internationaux sur le respect de l'environnement sont respectés, on se dit que lorsque ça touche un thème aussi sensible, secret et lucratif que la vente d'armes, ca sera très très délicat... 
    David André et Paul Moreira Ca permet au moins de mettre en place des outils , pour les mines anti personnelles par exemple, cela a marché. 

  • Olivier_Geneve Bravo pour ce documentaire passionnant et si instructif , comment peux-t-on faire quelque chose ou apporter notre aide si infime soit t'elle ? 
    David André et Paul Moreira Connectez vous sur le site "control arms", vous pouvez signer la pétition et participer par diverses actions à la campagne. 

  • sven est-ce que vous n'avez pas eu peur pour votre sécurité lors de votre enquête
    David André et Paul Moreira Peu souvent, on a passé en réalité environ 10 jours dans la guerre au Congo. On risque beaucoup moins au Congo qu'en Irak

  • Michael Quel rôle joue l'Allemagne dans le trafic d'armes ? Est-ce que l'Allemagne apparaît dans le rapport d'Amnesty en tant que commerçant d'armes ? 
    David André et Paul Moreira Oui l'Allemagne apparaît pour des transferts de composants des pays violents et l'Allemagne est contrainte de respecter le code de conduite européen qu'elle a ratifié. Mais l'Allemagne n'est pas vraiment un acteur de premier plan dans le trafic d'armes. 

  • Gus Bonjour, félicitations pour ce reportage, depuis combien de temps travaillez-vous sur ce projet? 
    David André et Paul Moreira 1 an ! 

  • hairock Que peut on réellement faire pour lutter contre la propagation des armes dans le monde? 
    David André et Paul Moreira Sanctionner les Etats dont on peut prouver qu'ils ont toléré ce trafic. On fait ca avec le veau aux hormones l'OMC, pourquoi pas avec les lance rockets 

  • gregcalmini mais si la France ne les vends pas un autre pays ne le fera t-il pas? 
    David André et Paul Moreira Une arme n'est pas un produit comme les autres. Les états qui vendent la mort peuvent y perdre leur âme. 

  • jawud Où Victor Bout et ces compatriotes achetaient-ils leurs armes dans les années 2000 ? Qui sont leurs fournisseurs ? Y a-t-il des entreprises qui les fournissent ? 
    David André et Paul Moreira L'essentiel des fournisseurs de Victor Bout sont les anciens stocks des blocs de l'est. On peut les trouver en Albanie, pays d'ex yougoslavie, Ukraine .....La production d'armes n'a jamais cessé dans ces pays. 

  • sammy Est ce qu'il n'est pas possible de se passer du vote des USA 
    David André et Paul Moreira Si, ce ne sera pas la première fois que les USA auront refus un trait international (Kyoto, le TIP, convention des droits de l'enfant ...) mais leur isolement devient pour eux de plus en plus problématique

  • Askanas Bonsoir, j'ai raté la fin du documentaire et j'aimerais savoir quelle a été la condamnation de Victor Boot ? 
    David André et Paul Moreira A notre connaissance il est toujours détenu en Thaïlande, les USA réclament toujours son extradition mais la Russie s'y oppose 

  • leon Pourquoi ne montrer que les conflits africains ? 
    David André et Paul Moreira On a choisi d'aller au Congo car de l'avis de tous, c'est la guerre qui fait le plus de victimes civiles, et dont on parle le moins. Pas un pays sur la planète o la dispersion et le trafic des armes légères fait autant de dégâts, y compris Irak. Mais on aurait pu aller en Colombie, au Brésil, en Afghanistan, au Sri Lanka, aux Philippines etc... 

  • Thomii J'ai remarqué que le sujet des armes l'uranium appauvri notamment utilisé en Irak, an Afghanistan et en Bosnie n'a pas t abord, pourtant il s'agit d'armes aux effets long termes extrêment préoccupant !! D'autres part, j'ai vu que l'Union Européenne avait adopté une résolution en vue d'interdire l'utilisation de ces armes. Hélas, cette interdiction risque fort de ne pas très accepter par les principaux utilisateurs que sont les Etats Unies et la Grande Bretagne. Que pouvez vous nous dire sur ce sujet ? 
    David André et Paul Moreira Paul: J'ai diffus en 2000 sur CanalPlus le premier documentaire d'investigation sur l'uranium appauvri, film de Martin Meissonier. Depuis, on est all dans l'escalade puisque l'arme américaine planche sur de nouvelles bombes appelées "Bunker buster" qui sont des mini projectiles nucléaires. Seule la société civile pourra freiner cette course au pire. 

  • etienne_augris Le rappeur qu'on voit dans votre film vient de sortir un album magnifique ou il raconte son parcours. Cela s'appelle War child.
    David André et Paul Moreira Emmanuel Jal est effectivement d'origine soudanaise et a fui au Kenya âge de 13 ans. cet ancien enfant soldat est un rappeur extraordinaire. 

  • anas supposons que le trafic des armes est soutenu par l'état chinois ou autres, votre avis, quel est leur intérêt
    David André et Paul Moreira Financier d'abord. Diplomatique ensuite car ca permet d'élargir leur influence en Afrique. 

  • MANEAH Quelles sont les preuves matérielles qui vous permettent d'accuser la France de vendre de l'armement la Guinée ? 
    David Andr et Paul Moreira Il s'agit des registres de Comtrade qui sont publies par l'ONU, et qui décrivent les exportations d'armes par les États membres. 

  • Manez Tout d'abord merci pour ce film trés édifiant! Je vais commencer par une question crédule : "Pourquoi n'affame-t-on pas l'Afrique d'armes?" 
  • Navuangi Les occidentaux et le gouvernement Bush n' ont ils pas le plein pouvoir de faire pression ces trafics d'armes, ou ils s'en fichent complètement de L'Afrique ? 
    David André et Paul Moreira La méthode proposé par les experts des Nations Unies au Congo par ex, c'est que toutes les entreprises qui faisaient du business dans la région desinvestissent. Ainsi, un des maillons de économie de guerre disparaissant, cela aurait réduit considérablement les revenus des groupes armés. Malgré les engagements de nombreuses entreprises, ce desinvestissement n'a jamais eu lieu. 

  • lyonnais Bonsoir. Félicitations pour votre travail. Comment avez-vous procédé pour pouvoir traverser les lignes et interviewer les milices opposés aux forces armés congolaises ? 
    David André et Paul Moreira Nous avons profité d'un cesser le feu 

  • Jawud Pourquoi n'avoir pas interviewé le groupe Bolloré sur sa société au Congo ? 
    David André et Paul Moreira Nous avons sollicité plusieurs fois une interview, refusé chaque fois. Vous avez pu voir dans le film les difficultés que nous avons rencontrés à cause de quelques images de leur bureau. Rien ne permet de dire que le Groupe Bolloré transporte autre chose que des minerais et autres matières parfaitement légales. Ce qui est choquant c'est qu'ils aient refus d'entendre les experts de l'ONU qui tentaient de les sensibiliser sur leur participation l'économie de guerre dans la région. 

  • mathieu Bonjour, j'aimerais savoir si le trafique d'armes et de diamants de sang est enrayé en Sierra Leone ou si la lutte continue toujours. car depuis quelques années, on en parle plus dans les médias. merci 

  • Francois En savez-vous plus sur le rôle de SDV transintra dans le trafic d'armes ? 
    David André et Paul Moreira Réponse Matthieu: Il semble que les diamantaires aient adopté un code de conduite interdisant l'exploitation des pierres extraites dans des conditions de violation des droits de l'homme. 
    David Andr et Paul Moreira réponse François : Transintra n'est pas soupçonné de transport d'armes, ce que diverses sources nous ont confi, c'est que la filiale de Bolloré transportait des minerais extraits dans les zones contrôlées par les milices. Il est clair que le produit de ce minerai est une ressource pour les milices. Mais en aucun cas, il n'y a eu une quelconque indication que Transintra transporte des armes. On dit que cette entreprise participe l'économie de guerre de manière indirecte. 
    Paul Moreira et David Andre précision a Matthieu: le traité international de Kimberley engage 43 pays signataire à identifier les diamants issus de conflits afin de ne pas faire de commerce avec. 

  • sammy merci pour se reportage edifiant 
  • sven bravo pour cette enquête 
  • Tiberio Bravo pour votre mission 
  • Modérateur Notre Chat se termine...Encore une question 
  • lyonnais Comment vivez-vous le fait que vos confrères parlent très peu ou mal des incidences des sujets abordés dans ce reportage ? 
    Paul Moreira et David André Les journalistes disposés à traiter ce genre de sujet sont très nombreux, ce qui manque ce sont les diffuseurs pour les diffuser. Merci Arte pour son courage. 

  • Modérateur Merci à tous pour votre participation à ce chat, avec Paul Moreira et David André. Le documentaire "Armes, trafic et raison d'Etat" sera rediffusé le 4 septembre à 9h55 et le 9 septembre à 03h00. Il sera également accessible dès demain en streaming sur ARTE+7

  • Paul Moreira et David André Merci vous tous ! et bonne Nuit (Gute Nacht :-) 

  • shiki espérant voir d'autres reportages de votre part, bonne continuation. 
  • NWO bonne nuit vous et merci pour tout

Edité le : 29-08-08
Dernière mise à jour le : 30-03-09


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